bonsoir , je recherche deux pont de diode genre 25 a 200volt simple phase
pour allez sur l'alternateur discoïde que je suis en voix de finir .

Ayant réussi a ne faire que de la récup. (sauf cuivre mais a pas cher chez le reparateur de moteur du coin ) pour le moment j'aurais bien aimé pouvoir trouver des pont de diode sur une carcasse oui, mais de quoi ??

Je sais que l'on peut récupérer ceux d'un alternateur auto mais je n'en est pas et n'est pas envie d'en acheter un juste pour les pont de diode , et je ne sais pas quel puissance il consomme??sachant qu'un pont consomme a p pres 1.1 v combien pour un pont d'alternateur auto?

Je vous remercie d'avance pour toute les idées que vous pourrez me donner.

a plus
bidouille

Bonsoir bidouille
Je suis nouveau sur ce forum,j'ai lu votre message concernant les ponts diode, les ponts diodes d'alternateurs vont très bien,et ils sont reliés entre eux sur la même platine,et de cette façon on supprime beaucoup de fils.Votre alternateur discoïde, c'est vous qui l'avez fabriqué? en êtes vous satisfait?combien d'ampères? à quel régime? si je vous demande celà c'est parce-que je suis en train d'en finir une dans le même principe,mais d'une conception différente,pour des raisons d'encombrement d'ici quelques jours,je pourrai vous communiquer les résultats,qui je pense devraient être acceptable. Cordialement.Alain

Bonsoir sapin,
merci pour la reponse mais apres essais mon pont de diode d'alternateur auto consommet bcp plus qu'un pont classic fait avec des diodes (dans mon cas recupe sur des transfos ) , vue que c'est pour des essais ça me suffit meme si chaque diode mange 0.7volts

Concernent rectification a priorie des pont a base de FET ou MOS FET permettrais de passer de 0.7 à 0.2 un truc dans le genre je ne me souviens plus exactement mais au final ont évite des pertes assez importantes sur des petits generateur,(je me bat avec mon gene dejas apres je m'attaque au redresseur..

Pour ce qui est de mon moteur discoide test , j'ai utilise des aimants de recup de disque dur donc dejas c'est pas obtimum , ensuite j'ai fait l'erreur de faire un rotor de petit diametre ( 16 cm dans mon cas ) , de plus j'ai pris une configuration avec seulement 8 aimants et enfin j'ai place les aimants alignés dans le sens perpendiculaire a la rotation (comme sur beaucoup d'exemple de realisation en fait!)

Je m'explique le potentiel de production est fonction entre autre chose de la vitesse de variation de flux dans les bobines, donc plus ont a un grand diametre rotor plus la vitesse angulaire est importante , d'ou aussi erreur de ne prendre que 8 aimants et de les mettre dans le sens de "rayon de velo " si ont peut dire , il faut les mettre dans le sens de rotation sur le bord extreme du rotor metalique (afin d'avoir pour un meme rotor la plus grande vitesse angulaire et de ce fait plus de place aussi pour faire les bobines ) et du coup aussi ont auras une vitesse angulaire plus homogene qu'avec les aimant dans le sens rayon (le bout proche de l'axe tourne moins vite que le bout eloigne ).

bref je suis partie avec une production d'environ 30 watts soit assez nul ,
depuis je modifie forme de bobines et epaisseur pour mieu comprendre tout ça .
SOit au depart : bob fil diam 1.4mm 90 tours ep 1.4cm resultat a plus de 65 rpm/volts

j'en suis apresent avec des bobine de fil diam 1.0mm ep 1cm 133tours 0.4 ohm (c'est beaucoup )

avec de la feraille derriere
(c'est un choix de ma part pour voir si ont peut augmenter le flux sans pour autant trop créer de cogging en jouant sur l'epaisseur de l'espacement rotor/stator , je garde toute fois la possibilité de rajouter un autre rotor pour effectuer la comparaison )

Resultats : autour de 53 rpm/volts vue que je suis inconscient j'ai poussé a 1740 tours le busuc et j'ai tiré de cette bobine 11.68Volts a vide et 8.4V sous 1.3A avec une ampoule de 12v 21w en charge , 1630 tours.

Soit pour l'instant mon generateur ne genere rien pour ainsi dire arfff
mais je je ne m'avoue pas vaincus loin de la et les 100 a 120 w max je vais les avoir .

Mon plan d'action defaire le rotor actuel :
*changer le sens des aimants , et essayer en leur ajoutant un peu de largeur avec d'autres aimants voir meme de l'epaisseur.
* rechercher l'epaisseur max des bobines pour avoir un bon flux sans trop de cogging et surtout un resistance la plus petite possible
* faire un deuxieme rotor de meme type pour comprer les perf entre l'ajout de fer et l'ajout d'aimant en oposition

Et enfin faire tout cela d'une maniere beaucoup plus mathematique chose que je croyais pouvoir eviter dans ma petite tete par fleme mais en fait je passe plus de temp dans les essais que si j'avais calculé tout avant (tout du moins en calculent j'aurais au moins eu une idee du potentiel possible avec une telle configuration !), mais bon l'experience n'est jamais perdu alors je continue .

Je serais heureux de pouvoir voir tes resultats accompagne si possible des dimensions de tes elements , et je te souhaite plus de resultats qu'a moi sauf si tu aime progresser par l'erreur (je suis le roi pour ça mais ce que j'apprend du coup je le retiens )

Tres cordialement

Bidouille

bonsoir,sauf erreur de ma part.Je ne connais actuellement qu'un type de diode qui pourra convenir pour cette application celle au silicium (courant et tension élevé).ces derniers ont une chute de tension de 0.6volts par diode.Pour plus de détails, informer vous sur internet ,il y a des beaux sites sur le sujet.Je souhaite aussi étudier l'alternateur avec des aimants .Ce que je peux vous dire (cours lointain)c'est que la puissance dépendra de la force des aimants ,de la distance entre ceux-ci et les bobines,de la section et du nombre de tours,ainsi que de la vitesse(attention à la force centrifuge).J'ai vu aussi sur internet des vidéos sur ce type de matériel(hadopic.over-blog.com/categorie-11127540.html).
J'espère avoir pu vous aider(un peu).
A+

bonjour et merci pour cette reponse,

je connais les pont de diode au silicium mais leur consommation est fonction de la production donc plus y'a de courant a redresser plus ont mange des watts au final, si dès le départ ont evite de manger des watts ont diminue d'autant plus les pertes au final, et avec les MOSFET j'ai un circuit qu'il faut adapter pour la puissance choisi et pour des petites puissance a priorie ça le fait , mais comme je le disais je vais voir cela un chouille plus tard , pour l'instant j'ai des diode tout ce qu'il y a de plus diodé et qui font leur job pour mon etude d'alternateur.

J'ai d'ailleur une donnés de plus , la force d'attraction de mes aimant reconstitué car mon but a la base est bien de generer (bon peu etre plus 100w mais au moins 60 ) avec des aimants de disque dur .

Ceci etant il souleve un poids de 4.5kg ce qui n'est vraimants pas formidable .Je vais quand meme refaire un essais de configuration avec 12 aimants en peripherie avec 12 bobines stator laminé et bobines branché en serie (cela aideras a compensé le peu de force d'attraction ) meme si au final je vais avoir du cogging et des vibration plus importante (il faut faire des choix ).

Bref apres je passe au aimants acheté pour faire une ralisation qui produiras certe plus .

Bon vent a tous

Bidouille
fred

bonsoir bidouille
donc j'ai fait des essais avec 2 génératrices différentes,la première 12 aimants néodymes de 40/20/10 placés dans une cage tournante,au centre un stator de 9 bobines 119 spires, fil 0,95 mm de diamètre, essai dans un tour,12v à 130 t/mn,1,8 amp. à 200 t/mn, pour arriver à 16 amp. à 800 t/mn. La deuxième même principe mais avec 16 aimants identiques et 6 bobines de 130 spires, fil de 0,95 de diamètre,résultat légèrement inférieur mais très acceptable,c'est pour installer sur mon camping-car,et ce débit me convient, j'ai fabriqué une hélice en composite tripale de diamètre 1.70m,l'avantage c'est quelle débite à bas régime et pourra me faire quelques ampaires avec un minimum de vent, il est certain que j'en tirerai un meilleur profit qu'avec les éoliennes du commerce qui sont conçues généralement pour débiter par grand vent.
Pour les ponts diodes j'ai fait des essais avec des ponts diodes classiques à 4 broches, et diodes d'alternateurs,résultats identiques.j'oubliais de vous dire que mes bobines sont branchées en étoile par groupe de 3 en série, donc 3 phases. Plus tard j'envisage construire une autre génératrice pour installer en fixe, avec 48 aimants et 18 bobines,et je pense quelle pourra commencer à débiter en 12 volts dès 40 t/mn ce qui me permettera d'installer une hélice de grand diamètre, voire 3m et plus,du faite de son régime lent. Bonne lecture et à bientôt. Cordialement.

Bonsoir sapin ,
16 amp sous 12v à 800 avec un cutin de 130rpm , beau score .
Donc si je comprend bien tu as refait un generateur a flux transversal , si je ne me trompe ?
Démarrage à quelle vitesse de vent ?

Pourquoi 16 aimant 6 bobines ??? un rapport 1/1 aimant bobine ok un rapport 1.33 aimants pour une bobine est meilleur a priorie .

Pour ma part voulent autant faire une petite eolienne pour du camping car que comprendre comment réaliser un generateur axial , j'ai craquer et commandé 12 aimant N42 rond diam 2.5cm ep0.7 force d'attraction 12kg ~ soit dejas 3 fois plus que mes aimant artisanaux et la j'aurais un flux égal en surface et puissance (ou du moins tres proche ) .

J'ai opter pour stator feuilleté , 12 aimants 12 bobines branchement série , ça vas etre assez blindé pour résister aux vibration du au branchement serie , j'imagine du diam 1.0mm en fil sur une 50 ene de tour ( a determiner plus precisement en test ) , le tout avec au depart un rotor tri pales , que j'ai dejas d'une autre réalisation lg pale 65cm , ont veras ce que cela donne j'adapterais les pales en fonction des resultat de la generatrice .
Bref le gros probleme je pense seras la vitesse de démarrage mais ça je pourrais le dire apres realisation et essais .

cordialement

bidouille
fred

Bonsoir bidouille
Je n'ai pas encore fait d'essai avec l'hélice, mais je pense commencer à débiter en 12 v avec un vent de 4 à 5 km environ.
Pour ma part 12 aimants et 12 bobines doivent engendrer des vibrations importantes, dans mon montage, 12 aimants et 9 bobines avec un branchement série par groupe de trois,très bonne synchronisation et aucune vibration.
Dans votre montage avec 12 bobines en série,elle va très certainement monter rapidement en voltage au détriment des ampaires .
Quand aux aimants,les miens sont des N45 de 40/20/10 achetés en hollande aux environs de 4,45 euros pièce,il me reste encore 25 aimants N 45 de 35/15/10,donc mes bobines sont de section rectangulaire, je pense que les vôtres sont cylindriques,peut être plus facile à réaliser.
Pour votre noyau feuilleté c'est une bonne idée, mais pas facile à réaliser, comment allez vous faire? votre plateau aimanté fait quel diamètre?
pour enrouler mes bobines j'ai fabriquer une machine avec commande par pédale, de façon à avoir les deux mains libres pour tenir le fil, et là les rangées sont bien allignées et aucun chevauchement, bobine terminée on peut facilement compter le nombre de spires.
A plus. Cordialement. Alain

bonsoir sapin,

"Pour ma part 12 aimants et 12 bobines doivent engendrer des vibrations importantes, dans mon montage, 12 aimants et 9 bobines avec un branchement série par groupe de trois,très bonne synchronisation et aucune vibration"

Tout a fait d'accord avec vous, c'est pour cela que j'ai un axe de 20mm provenent d'une ventillation à double escargo ( industriel ) , monter sur deux palier autocentreur a semelle , le reste du corp sera en ferraille pour l'ame et en alus epais pour le corp . En fait je vais couper plier une feille d'alu epaisse afin de faire a la fois l'embase pour les paliers et plier devant pour faire le support arriere du stator avec de la patter ou du "plastique "thermique (afin d'avoir une conduction thermique mais pas electrique et du coup ça me fait un dissipateur thermique , ça devrais le faire non ? sinon je pense aussi metre un systeme avec un genre de silent bloc entre le mat et l'eolienne pour amortir .

"Dans votre montage avec 12 bobines en série,elle va très certainement monter rapidement en voltage au détriment des ampaires ."

Avec une quarentaine de tour je pense etre dans les ordre de 0.1 ohm (*12=) au pire , si mon dissipateur marche ça devrais aider a garder un resistance stable a peu pres , donc U=R*I si U monte R reste stable ou faible I monte forcement si je ne me trompe (je ne suis pas electronicien ni elecrotechnicien) et je me trompe souvent mais la je ne pense pas (enfin j'espere ).Je dirais que je me suis laisser convaincre pour cette solution apres mes essais et en me disant que c'est une turbine au moindre coup que je veux réaliser tout en aillant de vrai performances meme modestes , donc il faut pour cela utiliser un maximum toute l'energie des aimant , et sur "other power " tu pourras voir la wood ax realiser de la meme maniere , pour ma part j'ai obter pour des aimant s de ~le meme diam mais plus fin , soit moins de force donc moins de puissance mais aussi moins de cogging , on veras tout cela apres les premier test .

Sinon mes bobine seront triangulaire si ont peut dire , le rotor fera 13cm de diam. les aimants seront collé les un aux autres .
bobine de 8mm de large sur 4 à 6 mm d'ep. (cela reste a determiné apres essais ).Donc vue qu'il y a creation de courant (pour résumé) quand le champ est perpendiculaire au sens de la bobine , la forme ronde ne me parraissais pas etre la meilleru option concernent la production finale , pour la construction cela aurais ete effectivement super simple.

Pour le feuilletage je vais decouper de la carcasse de micro onde c'est en fer c'est fin ça ce coupe bien c'est gratuit ça recycle ça ce travaille bien c'est dejas semi isole , avec une couche de scotch entre chaque feuilles , et coller avec de l'epoxy bi composants sechage ultra rapide . ça vas couter du temp mais je prefaire bricoler que regarder la tele ça tombe bien!!

Carrement bonne l'idee de la reconversion d'une machine a coudre à pied en bobineuse je note aussi .Moi c'est un axe deux roulement , la bobine de fils en dessous sur son axe aussi avec deux poulies comme guide fil mes pied comme frein pour la tension et mes mains qui guide et tourne , c'est du sport et comme ont dis faut pas perdre le fil .
Je tente de trouver un compteur a incrementation il paret que sur certaine machine a coudre i y en as a voir .

J'attend mes aimants qui sont en route je fini les plans et je construit le rotor et le stator et la je pourrais te donner des news , si tu peu me tenir au courant pour es essais de pales se serais cool merci , les pales sacre defi ça aussi .

salutations venteuses

a plus
bidouille

Bonsoir bidouille
Pour ma machine à bobiner, j'ai seulement récupéré la pédale d'une machine à coudre, et placé à l'intérieur un contacteur, j'ai monté un moteur à courant continu à vitesse variable,puis à la sortie un réducteur de tondeuse, puis l'enrouleur avec un noyau interchangeable,pour finir un compteur mécanique commandé par une came,c'est le top!!!
Vos bobines seront triangulaires,logiquement elles doivent être de la forme des aimants,et le diamètre intérieur doit correspondre au diamètre de l'aimant.
Le diamètre de votre rotor fait 13 cm,peut être que je me trompe,mais je trouve celà insuffisant,de façon à disposer 12 aimants et s'ils se touchent ce n'est pas recommandé,j'ai fait plusieurs essais pour en arriver à les espacés au minimum 1 cm et encore mieux 1,5 et 2 cm.
Plus on espace les aimants,plus on peut élargir les bobines.
Ma génératrice fait 19,5 cm de diamètre,j'ai donc inséré 12 aimants, puis 16 et en définitif je suis revenu au nombre de 12.
j'aimerai vous poster des photos mais je crois que ce n'est pas possible sur ce forum, en plus, je ne suis pas doué sur l'ordinateur,à plus. Cordialement.

Bonsoir sapin,
Pas mal la machine je pense voir a quoi cela ressemble au final et effectivement c'est plutot le top par rapport à la mienne.

Ou tu as trouver un compte tour mecanique j'aurais bien aimé en recup un aussi ça evite de compter et de perdre le fils parce que quelqu'un est venu demander un truc en insistent bien lol arff .

Pour ce qui est de l'espacement des aimants au contraire : la quantité generée aux finale est fonction de la vitesse de passage du point d'aimantation max et du point dit zero.
Plus tu éloigne les aimants plus le point zero est grand , par contre effectivement il y a du coup beaucoup moins de place pour les bobines , d'ou l'ajout du feuilletage afin d'avoir des bobine fine donc un entrefer fin avec intensification du flux par le feuilletage , total pas beaucoup de tours de fils mais une champ magnetique maximum avec une vitesse de changement de phase maximum , et un minimum de frais ( 33 euros d'aimant avec le port vas voir ici

http://www.otherpower.com/otherpower_experiments.html

Donc voila pourquoi j'ai choisi le stator lamine et le branchement serie (1*12 ou 2*6 en // je vais voir) , parce que pour moi faire un moteur de petite taille (pour un amateur ) a pas cher demande un minimum d'optimisation du flux afin de tiré le meilleur des aimants et du cuivre , en echange ont y laisse du cogging et des pertes fer et vibration .

Pour ce qui est de la forme des bobines en fait c'est le coeur qui est normalement au maximum de la taille de l'aimant et pas plus gros mais il peut etre plus petit et c'est mon cas . Il y a création de courant dans les les fils perpendiculaire au sens d'avance du champ magnetique et rien en parrallele donc plus ont plus ont a des bobines large et peu epaisse et plus le champ mag. embrasseras un maximum de spire d'ou meilleur rendement normalement .

Pour les photos j'aimerais bien effectivement , tu peux toujours m'envoyer cela a mon adresse mail (désolé je l'avais pas affiché maintenant c'est fait )

Et pour ce qui est de ton alternateur as tu essayer un rapport de 1.33 (soit 4 pour 3) aimants pour une bobine ?? soit 8 aimants 6 bobines ; ou 12 aimants 9 bobines , 16 aimants 12 bobines et ainsi de suite .

bonne soiree journée

Bidouille

fred

Bonsoir bidouille
Les pièces de mon éolienne sont en peinture, et je ne pourrai prendre des photos que la semaine prochaine, et à ce moment là je vous les posterai, sur mon éolienne,j'ai fait un système d'effacement pour les vents forts, mise en drapeau.
C'est vrai 8 aimants pour 6 bobines, 12 pour 9, 16 pour 12,rapport 1.33 c'est une très bonne synchronisation, et n'engendre aucune vibration. Il va falloir s'armer de patience pour le noyau feuilleté, il est certain que le champ magnétique sera plus fort, mais le cogging aussi.
A+ et bon vent. Cordialement.

bonsoir sapin,
Pour le feuilletage du noyau j'ai ma petite idée a voir si ça marche , en fait le plus dur ça vas etre de maintenir les bandes au fure et a mesure (enfin c'est a priorie ce qui devrais être ) mais bon ça me fait pas peur.

Le cogging lui sera reel et il est sur que le dmarrage a 3m/s n'y sera pas mais cela fait parti des compromis ( peut etre pas le bon je suis d'accord mais ont veras , j epenche pour 4.5 à 5m/s max ).

J'ai reçus mes aimants , les plans sont fait , j'ai recup l'alu (j'en est eu pour 5 euros les 4 kg je l'aime bien mon ferrailleur ça me coute moins cher que du ctp ).
Bref manque plus que les paliers et j'ai tout , je vais donc commencer a tracer percer decoupe assemebler tout ça .

Bonnne peinture si ce n'est dejas fait et bonne soiree jourée.

A plus

Bidouille

Bonjour.Je voudrais répondre à SAPIN.Excusez-moi du retard ,mais j'ai eu des problèmes d'ordi.J'ai fabriquer une génératrice avec deux flaques d'un moteuret j'ai trouvé un tuyau de la meme dimension en inox.J'ai collé à l'intérieur 12 bobines : 6 en haut et 6 en bas, enroulées dans le meme sens,branchées en étoile 3 phases.J'ai collé plusieurs contre-plaqués pour faire une épaisseur de 12cm,percée au centre pour y mettre un arbre en inox j'ai fixé le contre-plaqué à l'endroit voulu et j'ai tourné le contre-plaqué à l'épaisseur voulue.Dans le contre-plaqué j'ai fais 8 entailles pour poser 16 aiments: 8 en haut et 8 en bas de 50x15x15m néodyme.Seulement 2 phases fonctionnent à 400tm, elles me donnent 25vcc après avoir brancher les 3 phases sur les diodes de 1 l'alternateur de voiture.Je crainds que cela ne fonctionne pas bien car les fils des bobines étaient de la récupération et je ne suis pas sur qu'ils étaient de la meme épaisseur.
Elle me donne pas mal de volt mais pas beaucoup d'ampères.En électricité je n'y connais rien .Pourriez-vous m'expliquer ce qui donne de l'ampérage à une génératrice.Faut'il mettre de l'entrefer et ou faut'il le mettre? car j'ai envie de fabriquer une nouvelle génératrice sur un tube en fer ou en plastique de 40cm de diamètre sur 10 bons cm de haut et coller 24 bobines à l'intérieur, faire un rotor avec une vingtaine d'aiments.
Pour les pales je les ai fabriquées en bois de 1m1o de long sur 18 de large.
Je vous remercie de votre réponse.Salutations.A bientot.MARIO

Bonsoir Mario
Je n'ai pas bien compris ton système,si tu veux voir les photos de la mienne avec les explications,elles sont sur le forum éconologie dans la rubrique (photos petite éolienne), je viens d'en terminer une autre je fais les essais début de semaine prochaine. Cordialement Alain